Radio Alice
Radio Alice
Una entrevista con Franco Berardi sobre Radio Alice, una emisora libre en Bolonia de 1973 a 1977.
Radio Alice fue una emisora libre en Bolonia entre 1973 y 1977. En lugar de intentar objetivar los acontecimientos del mundo, se propusieron crear un flujo de sonidos, información, mensajes y poesía, silencios y abusos. Al igual que las manifestaciones del dadaísmo, las transmisiones se consideraban subversiones culturales inmediatas.
Bifo, que trabajó en Radio Alice, fue entrevistado por Carlos Ordonez en la reciente conferencia sobre la autonomía ("After Marx, April") en Londres. La entrevista se realizó en inglés.
El movimiento autonomista en Italia durante los años setenta surgió del nuevo proletariado de jóvenes, trabajadores e intelectuales excluídos y desempleados, creando una oposición radical a la política institucional.
La autonomía no tiene fronteras. Es una forma de eludir los imperativos de la producción, la verticalidad de las instituciones, las trampas de la representación política, el virus del poder. En biología, un organismo autónomo es un elemento que funciona independientemente de otras partes. La autonomía política es el deseo de permitir que las diferencias se profundicen en la base sin tratar de sintetizarlas desde arriba, de subrayar actitudes similares sin imponer una línea general, de que todas las partes coexistan lado a lado en su singularidad".
Sylvere Lotringer 'El retorno de la política' Número "Autonomía" de Semiotext(e)
P: ¿Cómo empezó Radio Alice y qué experiencias intentó abordar?
Radio Alice comenzó en febrero de 1976 con personas que venían de la experiencia del Potere Operaio, un grupo revolucionario de izquierda y gente involucrada en el movimiento de Autonomía. No pensamos en Radio Alice sólo como un medio político si no, en primer lugar, como una posibilidad de organizar las experiencias de una comunidad homogénea. Hablamos de pequeños grupos: feministas, gays, trabajadores. Subrayo este carácter de "pequeño grupo" porque no concebíamos la radio como una organización política que tiene que "decidir estatistamente" quién puede hablar o no. Consideramos la radio como el punto de intersección de diferentes experiencias, cada una de las cuales es diferente de la otra. No pensamos en intentar homogeneizar estos diferentes grupos y puntos de vista.
P: ¿Cómo se organizaba la radio?
Teníamos una asamblea semanal de los diferentes grupos que trabajaban en la radio, y organizábamos un programa general para la semana. Cualquiera que quisiera proponer algo para el programa podía venir. Por supuesto, el programa se refería, en general, a los ámbitos sociales y culturales que eran algo homogéneos. El punto de partida de la radio eran las diferentes experiencias sociales de la autonomía y, en general, las personas que escuchaban la radio estaban comprometidas con este ámbito social. Otra forma de organizar la transmisión era con el uso del teléfono que se conectaba directamente a la emisora. Esto creaba un tipo especial de intercambio de información.
P: ¿Así que utilizaban el teléfono como medio para reunir a la gente?
Si querías decir algo a la gente que te escuchaba, podías hacerlo. Las personas que trabajaban en la emisión también transmitían sus propios mensajes. Teníamos un boletín político cada mediodía durante una hora y, después, recibíamos información política directa de las personas que llamaban. También organizamos "grupos de escucha" y esto creó la posibilidad de una retroalimentación continua en la que participaban muchos de estos pequeños grupos de escucha. Por ejemplo, un grupo de escucha de estudiantes ocupó una escuela técnica y nos llamó inmediatamente para hablar de la ocupación. Justo después, recibimos muchas otras llamadas de otras escuelas pidiendo información y haciendo preguntas sobre el tipo de problemas a los que se enfrentaba el grupo. Esto dió lugar a la posibilidad no sólo de la circulación de la información, sino también de la circulación de la lucha.
P: ¿Hubo un examen crítico de las noticias como fenómeno?
Me opongo a la idea de las noticias alternativas que intentan desenmascarar las noticias burguesas como mentiras. Verá, yo no tengo información veraz frente a la no veraz de la prensa burguesa. Tengo mi información. Eso es todo. Y prefiero difundir o mezclar mi información. No sé si eso es la verdad; no creo que sea la verdad; no creo que la verdad exista en absoluto. Creo que hay muchas formas posibles de información, cada información está conectada con una forma de vida. Elijo una forma de vida y difundo el tipo de información relacionada con esta forma de vida, eso es todo.
P: ¿Exploró las formas que implica la radio, además del contenido?
Dimos especial importancia al problema de la forma. Prefiero decir al problema del lenguaje que elegimos. Por ejemplo, todas las Radios Libres de Italia tienen en general un marco, excepto el boletín político, e incluso éste era flojo. Esta especie de destrucción del marco dio lugar a la posibilidad de hablar todo tipo de "idiomas" diferentes. Cuando destruimos el marco se abrieron todas las demás posibilidades, pero, por supuesto, todavía hay que elegir entre las diferentes posibilidades. Rechazamos cualquier tipo de censura, política o estética. (La idea era que éramos un objeto artístico).
En cuanto a las formas de lenguaje que utilizábamos, lo que me gustaba era la información simulada (información falsa). Una vez, la policía fue a la plaza más grande de Bolonia, donde se reunían los jóvenes, y detuvo a muchos de ellos con el pretexto de que traficaban con drogas. Fue un periodo de ataque de la policía debido a la presión de los propietarios de los negocios del centro de Bolonia que querían una operación de limpieza para deshacerse de estos jóvenes. Yo estaba en la radio y llamé al jefe de la policía -el comisario- diciéndole que era un periodista de un gran periódico de Bolonia. Le dije que me había dado cuenta de que había detenido a 35 personas y que quería saber si iba a seguir con estas políticas porque el pueblo le pedía desde hace tiempo que se deshiciera de estos guarros de las plazas. Me dijo que sí y que llevaba mucho tiempo esperando para hacerlo, pero que al día siguiente detendría a más personas. Entonces le pregunté si las detenciones se limitarían a los traficantes de drogas o también a los extremistas, porque seguramente no bastaba con detener a los traficantes. Estuvo de acuerdo y se mostró muy contento de hablar con un gran periodista. Pero entonces otra sección de la policía que estaba escuchando Radio Alice, fue a la oficina del sheriff para decirle lo que estaba pasando, así que eso terminó la llamada. Pero esa era una forma de información real. Estábamos obligando al sheriff a decir la verdad, contando nosotros una pequeña mentira.
En Bolonia, en 1977, hubo un movimiento en las escuelas, en las universidades y en algunas fábricas y se ocupó una zona de la ciudad. La policía entró en la universidad y mató a alguien del movimiento y durante tres días la ciudad estuvo ocupada y con barricadas. En el periodo de los disturbios, Radio Alice fue uno de los medios de comunicación, organización e información del pueblo. El funcionamiento de esta coordinación consistía en que la gente que estaba en las barricadas, por ejemplo, iba al teléfono y llamaba a la radio para decir que necesitaban más gente allí porque estaban cansados. La gente de otro lugar venía entonces a relevarlos. Radio Alice no era sólo el walkie-talkie de los disturbios; la gente también llamaba para decir que éramos extremistas o asesinos y que debíamos criticar el movimiento en las calles. Fueron 20 horas diarias de libertad de expresión sobre lo que ocurría en las calles. El segundo día de los disturbios la policía entró en la emisora de radio y lo destruyó todo. La prensa apoyó la acción de la policía diciendo que Radio Alice estaba instigando los disturbios mediante el uso de información falsa. Todas las personas detenidas de la radio fueron acusadas de utilizar información falsa y de instigar los disturbios mediante información falsa. Tuvimos una larga discusión teórica sobre la concepción de las noticias verdaderas y falsas y dijimos que todos los periódicos dan noticias que son verdaderas desde un punto de vista. Las noticias no son la reproducción de la realidad, sino la producción de acontecimientos, de hechos, de reacciones, etc., de modo que contar algo que es explícita o evidentemente falso puede ser el medio de producir los efectos relacionados con una verdad, nuestra verdad.
P: ¿Hasta qué punto la gente de Radio Alice se siente responsable ante el movimiento?
La radio estaba abierta de tal manera que cualquier grupo que no estuviera de acuerdo con algo que hubiera aparecido en la radio, podía venir y exponer su propio punto de vista. Una vez, un grupo feminista al que no le gustaba una transmisión, vino y ocupó la emisora durante medio día para poner su propia transmisión. Pero, por supuesto, este era un ejemplo extremo. No pretendíamos ser representativos del movimiento autonómico, sino que pretendíamos representarnos a nosotros mismos y creo que toda la gente que venía a la radio tenía el mismo objetivo: ser representativos de su propio punto de vista.
P: Cuando leí los textos de Radio Alice, lo que me pareció inusual fue el uso del lirismo del lenguaje poético, mezclado con la música. Eran inventivos pero también oscuros, lecturas de Lautreamont, de Sade, discusiones sobre el surrealismo, etc. ¿Era ese el tipo de creatividad que se daba en el movimiento y cómo respondía la gente a ello?
En primer lugar, hay una problemática muy particular en Bolonia. Hay una diferencia entre la mayoría que conforma el movimiento obrero tradicional y por otro lado los jóvenes. Bolonia es una ciudad universitaria y muchas jóvenes vienen del sur a buscar trabajo. Por lo tanto, la oposición y la separación han producido una creciente distancia y ruptura con la tradición del movimiento obrero, lo que ha abierto la posibilidad de una estrecha conexión entre la política y el lenguaje artístico, y las formas inmediatas de hablar. En segundo lugar, hay una experiencia de grupo que es el resultado tanto de la situación social de Bolonia, como de una serie de conferencias, lecturas y talleres sobre el Anti Edipo de Guattari y Deleuze a partir de 1973. Surgió el concepto de Mao-Dadaísmo y la idea de que el dadaísmo era un intento de romper la separación entre el arte y la vida. Pensamos que el dadaísmo quería superar esta separación, pero la experiencia del movimiento dadaísta significó que sólo era un nombre sin la posibilidad de realizar y efectuar este tipo de superación; la idea de "de las masas a las masas" es el tipo de proyección que puede hacerse a través del lenguaje artístico inmediato. El objetivo del dadaísmo se vuelve realista en la condición en las formas de vida de los jóvenes proletarios. Las jóvenes formas de vida proletarias se dan cuenta inmediatamente de la separación entre el arte y la realidad.
P: ¿Por qué la emisora dejó de emitir?
En primer lugar, no teníamos dinero, pero eso fue siempre un problema desde el principio que conseguimos resolver. La verdadera razón fue que sentimos que había una distancia creciente entre nuestras posibilidades de información y la organización política en oposición a la represión. Nos enfrentamos al problema de un cambio en el sentimiento de la gente. Por ejemplo, el público de los grupos punk en Italia está cada vez más interesado en las drogas, las imágenes, los vídeos y la música y cada vez menos en las palabras, en la política y en la tecnología de la información hablada. Creo que la radio ha sido un momento de paso muy importante, una transición del discurso político y del papel que ha pasado de la letra impresa a las formas electrónicas de comunicación. Ahora, la mayoría de la gente de Radio Alice está trabajando en grupos musicales, o en publicaciones musicales y grupos de vídeo. Este es nuestro problema hoy. Lo que estamos haciendo ahora es una construcción de una forma de comunicación más allá de las palabras, más allá del discurso. Habíamos llegado al límite de lo que es posible sólo con las palabras. Radio Alice utilizaba cada vez más poesía en la transmisión y menos mensajes políticos. Leer poesía por la radio después de 1977 era una locura. Había que hablar del centenar de detenciones diarias. Pero hablar de las detenciones no significa nada si cada día tienes que anunciar un mensaje similar. Cuando tienes que decir cada día que ayer fueron detenidas una, dos, trescientas personas, eres completamente impotente y débil. Dices lo mismo durante 10 días y nadie escuchará la radio porque sólo es información deprimente y no es una indicación política ni una comunicación lingüística. Es sólo información deprimente. En ese momento tuvimos la impresión de que la contradicción entre nuestros objetivos y las necesidades políticas era una contradicción imposible de superar. De hecho dejamos la radio y algunos de nosotros nos dedicamos a la defensa de los presos y la mayoría empezamos a trabajar también con el vídeo y la música.
P: ¿Qué tipo de relación tenían con otras formas de comunicación?
Antes de empezar con Radio Alice, un grupo de nosotros trabajaba en una publicación llamada A Traverso que se ocupaba especialmente de los problemas de la comunicación, la información, las relaciones entre las formas de lenguaje. Era un periódico de poesía, literatura y política. De la revista pasamos a la radio con la sensación de que pasábamos a una forma de comunicación más desarrollada. No había ninguna contradicción en ello, ya que seguíamos produciendo la revista.
En la radio no se pueden hacer cosas que sí se pueden hacer con la música, el vídeo o las drogas. Creo que las drogas son un ámbito de comunicación muy importante. En general, utilizamos las drogas como una mercancía. Pero creo que las drogas no son una mercancía, sino una tecnología de comunicación. Creo que también podemos hacer una escala en la relación entre las formas de vida social y las tecnologías de la comunicación. La antigua clase obrera no utilizaba la música ni el vídeo, sino los periódicos y los discursos. La reunión es superada por la existencia del teléfono. Cuando el teléfono existe en la mayoría de las casas, la reunión es cada vez menos útil. El desarrollo de nuevas formas de tecnología de la comunicación deja obsoletas otras formas de tecnología. Esto no significa que haya que olvidar estas formas oscuras de tecnología, porque sigue habiendo un tipo de especificidad particular que permanece.
La velocidad de la comunicación escrita es mucho más lenta que la de la radiocomunicación. Pero existe el problema de la tecnología de la comunicación para producir una velocidad cada vez mayor. El capitalista lo sabe muy bien. Si el problema es la velocidad, creo que la radio no es lo suficientemente rápida. La radio necesita una relación muy racional y discursiva entre el locutor y el oyente. Además, la retroalimentación es muy lenta. Creo que la música, la imagen y las drogas hacen posible una forma de retroalimentación que es absolutamente inmediata y creo que tenemos que trabajar en este universo de SIMULTANEIDAD. La radio es el punto intermedio entre la comunicación muy lenta y distante del texto escrito y la forma de comunicación simultánea de la música, el vídeo y las drogas. La radio está, por necesidad, conectada como una forma de comunicación basada en informaciones sucesivas como el texto escrito. Lo más importante de la conciencia electrónica es que no tienes la necesidad de esta sucesión de elementos de información, la secuencia lineal. Te enfrentas a un muro, a las alteraciones de la mente. De la escritura a la imagen es una trayectoria que va de la enseñanza, de la transmisión de ítems de información, a la alteración de la conciencia; la transmisión inmediata, no de conceptos de información de ítems distintos, sino un muro que te cambia en un momento, y luego en el momento siguiente, otro cambio. La TV es la forma evidente de esta forma de alteración. Realmente la TV es una droga, no en un sentido fantasioso, sino en un sentido concreto, una especie de alteración de tus percepciones. Pero creo que hay que lidiar con la alteración, con el cambio de percepción en relación con la realidad y con nosotros mismos.
P: ¿Cree que la televisión es reformable?
No. Fue un problema en el movimiento de la radio en 1977, cuando alguien propuso que organizáramos una red de televisión. La mayoría del movimiento dijo que no aceptábamos esa propuesta por la relación que la televisión tiene con su audiencia. Esta relación es muy fija y determinada y coloca a la audiencia en una posición de pasividad. No podemos reformar la televisión y no podemos pensar en otra forma de transmisión. Las diferentes formas de transmisión no crean una relación diferente con el objeto, con el aparato. Así que tenemos que pensar, no sólo en transmisiones de vídeo diferentes, sino también en una red diferente de consumidores y usuarios de la imagen. Lo que hay que cambiar no es sólo el contenido, no sólo la transmisión, sino también la forma de red, la relación entre las personas que la transmisión puede producir.
Entrevista realizada por Rosetta Brooks de ZgPress el 10 de julio de 2010. Texto original en: https://libcom.org/article/radio-alice
Traducción realizada con apoyo de la versión gratuita del traductor www.DeepL.com/Translator